关于张晨，关于南开

我生在北京，1997年到南开读MBA，基本上2007年“混”完商学院管理学院博士。坦率的说，我根本不是一个能做研究的人，博士是更指向研究的。我读博期间写的那篇文章到现在看还挺逗的，当时我写的是对中国电影市场的一个预判，我当时预判的结论也特别简单：高成本的投资大片越来越被现在互联网形式呈现的低成本小片、尤其是文化小片的市场取代。其实这个市场也在验证这个东西，我只是就感兴趣的事儿讨论了一通，但是得了个博士真的不敢当。所以我对南开的印象是南开太厚道了，对我太好了。但是我特别愿意承认我是南开的MBA，MBA我还是认真的读了的，我是觉得对于后来去创业什么的还是蛮好的。 

我这个人比较不能受拘束，跟性格有关系，我性格比较另类。当时我毕业以后被分到还不错的大型国企，那时候我们首先考上大学就算一个好事儿了，考上大学以后还能够保证有一个好的工作，这些当时都有了。但后来我拒绝了，我自己就出去打工了，我主要是觉得不自由。我到人事处报道第一天我就强烈的感到了不自由，后来我就说，我不来行吗？当时人事处长就惊呆了，“你不来算什么？”我说，你怎么算都行。他就把我退回学校了，什么都不算。于是当时我在社会上就算一个奇怪的人。所以，叫创业也行，叫溜达也行，叫流浪也行，我在那段时间解决了自我的温饱问题。

我讲这个话题很有针对性。我有个观点，要真正创业之前，你需要有一定的社会经验。当然，这是基于我个人的一个理念，因为某些创业不一样，如果你是一个技术天才，最好别有社会经验，我说的创业是基于做公司，是社会化的一个行为。所以，最好有点社会经验，同时最好兜里有点钱，兜里有钱心里不慌。创业如果很慌张，是有可能导致在项目选择、以及所谓的持续坚持这些心态上有失衡。

初见·开心麻花

2003年的时候我两个朋友找到我，他们一个是北大中文系的，原来是做出版的，很优秀；还有一个是中戏的，做导演的。他们找到我，说咱们弄一个影视公司吧。我本人到现在也是，不光那个时候，我对电视剧一向兴趣不大，“老太太的裹脚布，又臭又长”，属于这种感觉，但是我对文艺这个方向是不陌生的——从中学开始我就做剧社的导演了，大学又组织乐队，这都是我干的活儿。我就说，这事儿行，让我干嘛？“让你出钱。”我说，“也行吧”。那时候也没真的想就转到这个行业来，我就出钱给导演和那哥们，那导演就负责导演，我们北大的哥们就做我们公司的总经理。我当时运气很好，我合作伙伴特别好，他们忽悠我干的，我最开始就是出钱的。

2003年我们成立的是个影视公司，当时我们买了一个小说《钻石王老五的幸福生活》的影视改编权，然后要把它改编，做部电视剧叫《艰难爱情》。结果2003年非典出来了，我们本来夏天要开机的，夏天不能出门了，非典过去10月份了，导演说这个事儿不能荒着，得干点什么，他说咱们先做一部舞台剧。因为他是中戏出身，对舞台剧比较有把握，时间也来得及，于是我们慌慌张张的，在第一年没有任何经验的情况下，做了我们第一部舞台局叫《想吃麻花现给你拧》，是何炅、谢娜、于娜演的，那是何炅、谢娜的舞台处女秀。当时他们都是不错的电视主持人，但是并没有演过舞台剧。后来演完我们的舞台剧以后星途更加坦荡了，我跟何炅每次聊天，他都说“自从演过麻花的舞台剧后我就星光灿烂”。   他们都是超一线的主持人，看了我们的舞台就觉得他们能演好，确实也是，他们首先是很有天分的演员。《想吃麻花现给你拧》是那个戏的名字，我们当时公司不叫这个名字，后来我们把这个商业模式延续了——每年贺岁的时候就推出一部舞台剧，2008年产量可以达到一年四五部同时推出来，都在贺岁档演，大概就是这么一个所谓的商业模式。于是，我们就想把麻花的东西申请成一个品牌。这是读MBA的好处——有品牌意识，我觉得这个东西要系列化地往下做，这是我的意见，是我的态度。

2008年的时候我们想把麻花注册成一个品牌，工商局说不给注，这是一个食品通用的，我说我们是文化类，人家说“那也不给注”——这是当年。今年发生了一个非常奇葩的事情，正在投诉，我偶然发现了一家叫开心麻花（北京）科技有限公司的，在海淀注册了。我就去问，我们这个都申请过商标了，他怎么能注册一家科技公司？他说，他跟你是不同品类了，他今天可以注了，当年叫北京麻花文化有限公司是不可以的，你得叫个什么麻花或者麻花什么。我说叫麻花好吃，后来开玩笑开了几个名，人家说开心，我们就报了最后“开心”注册下来了。所以，这是被工商局赋予的，不是我开始就想这个名字。“开心麻花”开始是个剧的名字，我们想注册商标，工商局不让，就变成了一个被动的品牌名字。 注册完了以后，我的同学说，你这太土了吧，这哪像个公司名？我说歹名好养活，叫叫也顺了。

我们到现在13年真的就是只坚持做一件事情，这件事情叫喜剧，不是戏剧

我们到现在13年真的就是只坚持做一件事情，这件事情叫喜剧，不是戏剧。当然我是戏剧舞台上一路一路做过来的，我们一直也会把戏剧坚持下去，公司战略是说得非常清楚的。开心麻花做的是国内现在特别细分的演艺产业里的大剧场话剧演出，我们大概是一千人的剧场，这是我们标准演出的人数。我们不是按话剧、音乐剧分，而是按剧场分。千人剧场演出门类，我认为我们应该是行业领军者。因为我们今年全国的演出规划到了1700-1800场之间，想想都很可怕，1800场演出需要多少人，而且是不同的城市，几乎每天晚上都有几场演出。所以，不同的组在全国不同的城市，就今天晚上来说，北京有演，上海有演，也许福州也有演，是这样完成的1800场。

把一个这样的话剧一年做四五种，然后又可以一年演1800多种，完全是一步步积累过来的。首先你要有足够多的能演的剧目。我们是纯商业演出，完全拿不到政府的任何补贴，完全是靠现场大家来买票来看的。所以，纯商业化的演出，要有足够的“好”，“好”我都不敢讲，叫“还可以”大家看得下去的剧目，否则人们是不会买票的。另外要有足够多的能演的人，其实外界不太知道，好多影视公司来找我们都是想跟我们所谓的明星合作，但是除了明星，我们有更多更多优秀的戏剧背景的演员。我们签约演员的量在国内娱乐公司里我认为都算大的，我们现在签了200多演员，而且这还不够，以我们现在的成长速度，3-5年应该可以签到四五百，我们需要这样的人才能完成这么大量的演出。当然更重要的还要有非常强大的营销团队和渠道，这些都是一步一步的，我们是13年逐渐建立起来的，没办法一步到位。所以，这个行业线门槛是非常高的。

开公司很难给我带来持续的热情

现在很多影视公司说，开心麻花好像印证了一个成功商业模式：好的戏剧如果转成电影也可以很好。这个不一定，有些戏剧转过来也没有那么好，在我们之前很多人已经这样做了。我也不保证我们下一步每一部都一定那么好，但是线下这件事情，很多大的电影公司老板说“我们也要成立话剧部门”，我听了就很紧张，后来想了想，我也不紧张，因为这个事儿估计他干干就不干了，因为太累，因为对于电影公司来说，他干惯了高打高举的活很难真的弯下腰干锄地的活儿，投入产出比是非常高的，这么多人、这么大的工作量，一部戏能赚的钱是非常有限的，谁愿意这么干呢？我们走上这条路是退不下来的，当然再说点儿高大上的是我们也喜欢，这跟创业有关，你喜欢才会坚持。

开公司很难给我带来持续的热情。公司赚钱、能干特别多的事儿、一不留神还有这么多合作伙伴一块工作，这都让人很开心，但是纯开公司这件事儿没有给我带来持续的热情。我们如果要维持持续性，一定是每年做新的剧目的出品。这也是我们在资本市场上被很多投资人看好的原因，就是因为我们有持续生产的能力，大家叫IP。我们至少自我就已经有现在接近30部原创剧目的所谓IP，一年开发两个还可以开发好几年。我在公司自封自己是艺术总监、创业总监、生产车间主任，我不是总经理，我们有总经理，也有很多同事是做运营的，运营这一块我做的没有那么好，大家是团队，对我来说，我们是“保持”，不断的创作、创造新的项目，这是很重要的。

无论夏洛、冬梅还是大春，都是一个性格化的栩栩如生的人物。   

盘点创作风格，2008年是一个挺重要的关键点。2008年之前我们剧目创作的风格，几个媒体的归纳叫做：娱乐盘点+明星+搞笑，这是媒体的一个所谓的盘点总结，对喜剧没有问题。搞笑可以演成喜剧，娱乐盘点的时候很重要的一个玩法就是每年把每年的文化、娱乐这种大事件能够串联到剧里去，还有明星加盟演出。但是到今天，新的剧目的趋势是讲故事，然后注重人物的塑造。我估计看《夏洛》（《夏洛特烦恼》以下简称《夏洛》）电影的人，不一定看我们戏，看《夏洛》电影的人还比较多。《夏洛》这个电影的影响力还非常大的，看过《夏洛》电影的人就能理解我们创作目前主要的工作走向：强调故事。其实每一个人物都是很鲜活的，无论夏洛、冬梅还是大春，都是一个性格化的栩栩如生的人物，故事是能带着你来这里看完的，然后在这个基础上有大量的喜剧包袱。这很难，三五句台词就出包袱了，包袱的密度是非常非常大的，这不是一朝一夕能达到的。

创作这个事儿特别困难，我们也上过几次春晚。赵本山上了十几年春晚以后就痛苦得不行了，超越自己是一件不容易的事情。但是我们现在的创作其实是分散化，并不是基于一两个人，是基于不同的创作小组。我刚才讲了，我们一个优势叫做人多，200多人，200多人里不能说有100人，也有大几十人是具有表演、同时具有创作能力。所以，分成不同的组，创作不同的内容，我们叫内部微创业，听上去就是这样的概念，我们叫内部的或者叫扁平化叫什么。

喜剧是非常个性化的创作，为什么难呢？喜剧这个事情如果你不能表演，你觉得我会写两个段子，这东西呈现在舞台上就能把别人逗笑了这有点儿难。我一出戏本也许没演过，但这不意味着不会游泳的教练不能当教练。

我们追求大众的喜爱，不追求所谓庙堂之高，我在乎的是影响到多少人

从内容产业来讲，那些长期被验证的，产生了巨大价值的创作内容，我认为才能称为IP。我们现在做的，包括接近30部原创的剧目，最多最多叫创业前端产品，还没成为IP呢，它还没有被不断地验证，产生那么大的价值。拿《夏洛》说，它也算一个现在看还算成功的前端产品：首先是被剧场作为一个话剧，一个戏剧被验证还不错，被一部分人喜欢，然后成为了一部电影，也验证了被更多的人喜欢，接下来它还需要验证很多。比如他如果成为一个超级网剧是不是还行，因为观众会有不同的需求；它如果有很多的衍生品做出来，围绕人物的也好，围绕剧情的也好，我们甚至还没来得及考虑，都不知道怎么做；包括现在VR出来了，很多做舞台的人要做VR剧了，我们也想过这种新渠道出来，要不要马上跟上做尝试，真的变化太快……所有的这些都有待验证。说白了，就像所谓的放之四海皆准，到哪儿都能产生放大价值，到那个时候再叫IP也不迟，这是我的一个粗浅的理解。现在真的不敢把任何东西叫IP，最多叫品牌，最重要的是回到商业上要产生一个够量的价值。

周星弛接近IP，我个人非常喜欢他。周星弛毫无疑问是喜剧天才，我真的非常荣幸《夏洛》之后，他主动找到我们，他认同夏洛，我没想到他非常喜欢夏洛。因为他觉得这是一个跟他不一样的喜剧风格，他做不了的，跟他不一样的。

关于接地气这件事情，关于让最普通的人走进剧场、走进电影院，我们有高度共识。我们也不在乎被别人骂成俗，基本上开心麻花是从创办就被戏剧界的专家一路骂过来的。从创作喜剧理念上，我和周星弛属于一派，就是俗派，我们追求大众的喜爱，不追求所谓庙堂之高，我在乎的是影响到多少人。

夏洛拥抱马冬梅，他跟小三的美好都是在梦里。所以，我觉得我们还是挺正的 

从内容说，咱们聊的一个是剧场，一个是电影。我举两个例子，演出，我觉得《狮子王》是，电影《星球大战》是的。我认为叫IP，有几个特征：第一，持续地被验证，而且是不同渠道地被验证。《狮子王》首先是个动画电影，然后在全世界演的次数我根本统计不了，至少光日本版就演了上万场，全球早就过了十万场，持续了20年还在演。现在有中文版，中文版我估计再演十年一定没有悬念，甚至二十年。

同时，在它所去到的不同渠道，尤其是由此产生的衍生品的渠道都被证明具有极高商业价值。我个人不是做学术研究的，没法说这个IP定义一下产生多大商业价值叫IP，至少拿《狮子王》来说，20年前到现在一部戏的票房大概70多亿美金，这是一个说得出去的量级。《星战》也是无数的衍生，7部《星战》电影到现在也就60多亿美金。挺有趣的，7部电影票房累计60多亿美金，一部《狮子王》舞台剧坚持到今天一部戏70多亿美金，当然《星战》电影也算IP，《星战》衍生不小于《狮子王》，这几个指标在国内衡量一下，国内好像还没有达到。 我觉得几乎所到的渠道都能被验证，这可能才是一个强力的IP。

刚才说我们追求俗，俗的创作翻译过来就是老少咸宜，再加上我们现在常说所谓的普世价值观，开心麻花的戏虽然是喜剧，你要都看了会发现我们价值观还真正。我自己都惊讶，我这么一个每天吊儿郎当的人怎么我兼制的剧价值观那么正，基本都说真善美的故事，全是正义战胜邪恶，夏洛拥抱马冬梅，他跟小三的美好都是在梦里。所以，我觉得我们还是挺正的。

所谓好东西就是大家喜欢的东西，现在越来越有出头的机会。       

首先鉴于我这么正，又是一个这么乐观的人，所以，我没觉得有，真的。说哪种坑呢？拿我们第一个戏《想吃麻花现给你拧》说，那个戏本在剧场界是颠覆性的，也是一个横空出世的黑马产品，打破了以往传统话剧的表达方式。所以，观众看了都很嗨，但是我们初创完全没有任何营销、宣传方面的经验，又傻大胆，直接租了中戏的千人剧场。我们一开始演的就是千人剧场，现在我们主要的商业模式也是千人剧场演出，我们就没概念。如果是个有概念的人，如果我本身从事相关行业，或者懂这个产业一点点，我是真的不应该那么租剧场的，我应该租一个大的或者再小一点的先孵化一下。现在我们所有新的剧目出品之前我们都会小剧场合成，甚至到一些大学做试演，然后再搬到真正的商业舞台。我们第一个戏的时候完全的是胡干，无知无畏，所以就死的很惨。而且我们一定了30场剧院的档期，你不演还不行，你演了赔，不演更赔，还得给剧场钱，怎么都赔，这就是个很大的坑。为什么爬出来呢？我乐观吧！

《夏洛》没有明星阵容，没有明星导演，没有大投资、大阵仗，完全是靠口碑。       

怎么爬出来的？两个。一个我还挺乐观的，我觉得如果真的是好东西，所谓好东西就是大家喜欢的东西，现在越来越有出头的机会。因为现在比当年的情况好多了，当年有好东西你还得真的会宣传，谁占领了传媒谁就占领先机，也许不那么好反而被认为得那么好。今天我觉得致力于做优秀产品的人的机会真的是特别好！这是给大家建议创业有关的，如果跟我们做同样行业的，不管是戏剧还是影视，你做手机视频也无所谓。总之好东西一定是可以出头，而且出头的周期大大缩短，口碑的力量变的尤其强大。我们当年也是靠口碑最后胜出翻盘的，就跟我们的电影一样一样的。《夏洛》我们完全没有明星阵容，没有明星导演，没有大投资、大阵仗，也没任何大咖为我们出来先期站台，完全是靠口碑，但是三天就翻盘了。我们跟对撞的片子没法跟人家比，我们的排片排第四还是第五，三、四天口碑就翻盘了。我们麻花第一部戏用了三四个月口碑翻盘，也同样是因为品质，就是那个戏的品质，在赔了30场之后开始有翻盘的机会。所以，一个是心理素质，一个是乐观。我相信我的眼光，我觉得这东西是好的，我相信大部分人会跟我有同感。我们麻花1也好，包括《夏洛》也好，在我标准里到那么好了吗？没有。《狮子王》好，它好到一个标准上。但是可能对于观众已经还可以了，我们才能让它放行，才能出品，然后才有机会翻盘。这是一个信心，是一个自我判断的信心，就是刚才说的乐观主义。     

再一个，蛮重要的，当时我们成立的时候花了几十万，第一部戏赔了三十场早就赔出去了，但是我觉得OK，能承受，心态也比较好。所以，我坚持做，这东西是好东西应该坚持把它做出来。翻盘也许在这30场，也许在这50场，你不知道，也有很多案例最终没翻盘但是我停在中间了，这也是大量的，一旦停下来，一旦放弃的时候，你也不好判断它是真的不好还是你没能坚持，这个特别没有标准。所以，只能是靠自己的信心，以及你的可承受能力。这还是蛮重要的，你得对自我有信心，当然这个是要有客观的信心，不能自以为是。

张晨，南开大学商学院1997级MBA校友，管理学博士。北京开心麻花娱乐文化传媒股份有限公司创始人兼艺术总监，中国音乐剧协会常务理事，北京天桥演艺联盟副主席。

文章来源：允能微讲堂